法。从皇权到朝廷、到地方官员要变法，面向黎民百姓更要变法。让绝大多数人从变法中得到好处，实现以规则治国、以法治国。”

    “这，……，我大概听懂了一点周公子的想法。我做过地方官，也明白老百姓的疾苦，你说的结果很好。但皇上、朝廷会同意吗？”

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    “洪大人终于说到关键点上。但洪大人有没有想过，现在的皇上和朝廷过得轻松吗？能够应对接下来建虏和流寇两大夹击吗？”

    “当然很困难！”

    “既然做得这么辛苦，何不换一种办法治理天下呢？”

    洪承畴听后略有所思，但是他不敢接下去，因为这有些大逆不道，严重点就是造反谋逆。

    两人又交流了许多，但都是点到为止，两人的关系增进了不少。